Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

 
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

Apple переходит на процессоры от Intel

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
SOK™
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 335
Статус: вне форума

Как бы не новость (событие еще июньское), но сегодня читал статью про это в сентябрьском выпуске ProsoundnewsEurope. Так в ней все средние и малые разработчики ПО для звуковиков утверждают, что от этого Маки только потеряют. И говорят это аргументорованно.
В свою очередь Диджидизайн и Штайнберг утверждают, что их ПО от этого медленней работать не станет. Причем говорят об этом достаточно популистски.

ИМХО, я согласен с первыми, хотя к сожалению Мака у меня нет, но в свете последних событий, я вообще теряю к нему инетерес...

Так что предлагаю обсудить тему! creator.gif
28.09.2005 · 07:41
BaverMan
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 333
Статус: вне форума

А что тут рассуждать? Мак без PowerPC превратится в обычный i386 с красивой FreeBSD. Вся изюминка теряется. Хотя в такой ситуации появляются и плюсы. Наконец то мы, обычные, смертные, пользователи писюков, сможем поставить на свои десктопы полноценный OS X. smile.gif
28.09.2005 · 08:23
yurez
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 455
Статус: вне форума

BaverMan

не все так просто ))) проблемы с запуском софта будут )



Ну и что, что плохой музыкант??? Зато как человек - полное дерьмо.
28.09.2005 · 09:32
Guest
Гость




Ну вы гуси даёте!!!
28.09.2005 · 10:00
SOK™
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 335
Статус: вне форума

Судя по стилю - Алсени! smile.gif
Эт не мы даем, это Яблоки. Т.е. Эпл. biggrin.gif
28.09.2005 · 12:51
romVsen
Участник
Group Icon

Сообщений: 621
Статус: вне форума

SOK™ Давай сюда их аргументы! Может я наконец пойму в чем же особенность действий Apple при выполнении действия 2+2.
smile.gif

ссылкой или копи/пасте smile.gif



28.09.2005 · 14:18
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

Я не думаю, что из-за перехода на интел, эпл что-то потеряет или станет обычным PC. Останется ВСЕГДА брендовый компьютер с тщательно протестированными составляющими.Да и в железяках что-то своё будет. Кстати, я нигде не видел инфы, что эпл будет использовать обычные интеловские процессоры - может, заказные какие-то будут. Но в этом я не уверен.
28.09.2005 · 14:35
SOK™
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 335
Статус: вне форума

Будет новая технология под названием Rosetta. Она будет переводчиком в реальном времени всяких команд или инструкций из PPC в Intel проц. И будет єпловский xCode 2.1 для разработчиков, который будет все сам компилировать в нужный вид.
Спец из Audio Ease - Rosetta is not an option for perfomance-critial software like Altiverb, BarbaBatch may run with Rosetta for a while as it's not required to do its work in real time.
Celemony: - no go for serious applications.
Delaydots - Rosetta doesn't support Altivec (the 128 bit vector execution unit, also known as the Velocity Engine, which greatly accelerates audio and video processing on G4 and G5 PPC Macs)
Voxengo: Those devekioers using AltiVec will have to rewrite everythig to the PC's SSE (Streaming SIMD Extensions, Intel's eqiivalent for Altivec) and 3DNOW! instructions. ... нукороче все переписывать прийдется... Но в тоже время ве остальные кто не планировали писать софт для мака теперь не будут иметь проблем, так как Эпл переходит на платформу Интел...

СТайберг довольны таким ходом событий, ибо на 1 версию делать меньше теперь надо.

Добавлено в 28.09.2005 · 14:37:
К сожалению ссылки на печатный журнал дать не получаицци... посему набирал руками и не переводил, чтобы не исказить смысл...
28.09.2005 · 14:37
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

Цитата (romVsen в 28.09.2005 · 18:18):
SOK™ Давай сюда их аргументы! Может я наконец пойму в чем же особенность действий Apple при выполнении действия 2+2.
smile.gif




Да ничего особенного. Просто логичность ОС, ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, надёжность. Вот у меня за три года работы на эпле было 3 или четыре глухих зависания, и то по собоственной глупости. Если программа слетает, не нужно всю систему перезапускать. Нет реестра долбаного, не скапливается мусор. Не надо как-то по особенному систему ставить, настраивать и т.д.

В общем, дело вкуса ;-)

Добавлено в 28.09.2005 · 14:41:
Цитата (SOK™ в 28.09.2005 · 18:37):


СТайберг довольны таким ходом событий, ибо на 1 версию делать меньше теперь надо.





Это не так, в основном всё диктует операционная система. А чего им быть довольными или недовольными? Поставили их перед фактом - и всё.
28.09.2005 · 14:41
SOK™
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 335
Статус: вне форума

Rustami
http://www.terralab.ru/system/39140/
вот нашел по теме
28.09.2005 · 14:42
romVsen
Участник
Group Icon

Сообщений: 621
Статус: вне форума

Rustami Так сложилось что мне пришлось в течение последнего времени активно общаться с UNIX системами. Естественно я был наслышан до этого об их удивительных свойствах. Ну точть-в-точь как с Apple машинами. smile.gif

Не стоит заострять внимание на том что до этого всю свою сознательную жизнь сидел под Windows.

В итоге хочу сказать: каждая система нормально выполняет свои функции. Даже я бы сказал отлично выполняют аналогичные функции. Обе.

Считаю что все кто при слове Apple впадают в блаженное состояние находятся под жестким прессингом рекламы. И воообще по жизни являются конформистами. На любое явление в нашей жизни должны быть объективные причины. И (внимание!) переход на процессоры Intel тоже явление нашей жизни (которому конечно же есть объективные причины smile.gif)

Далее. Создание прослойки (некого промежутогного слою по интерпретации команд) конечно же отчасти замедляет работу и будет возможно глюкавой. Но если б вы знали сколько этих слоев в текущей версии windows!
Быстродействие процов и жесткая конкуренция эффективно преодолеют все это.



28.09.2005 · 14:52
sunet
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 55
Статус: вне форума

APPLE собирает компы и пишет для них программы или заказывает сама, а потом все тестирует на совместимость. Поэтому у них ошибок меньше. PC же собирают и программы для них пишут все кому не лень. При этом Windows предупреждает что программа не тестирована, но всем на это скажем так наплевать... Почему же потом столько удивлений по поводу несовместимости, глюков и т.д.??? Что лучше? Много разных программ с определенными решаемыми проблеммами, или ограниченное число проверенных? Думаю что все и так ясно: Apple каждый год заканчивает на пороге банкротства уже лет 5 или 6, начала для привлечения клиентов делать прозрачные компьтеры с лампочками, MP3 плееры и прочие глупости... Столько лет (в том числе с помощью фальшивых тестов) доказывала что их процессоры лучше, что б в конце концов признаться что это далеко не так... Короче все это симптоматично и не надо путать хорошую рекламу и красивую оболочку с хорошей продукцией. Apple это красиво сочиненная легенда. Легенды приятно рассказывать, они украшают нашу жизнь, но потом увы надо возвращаться к реальности... похоже что и в Apple это наконец поняли!
28.09.2005 · 14:52
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

Да я не в блаженном состоянии. У меня есть длительний опыт работы на обеих системах. И вывод соответствующий. smile.gif Объективные причины, конечно есть - очень плохой маркетинг в определённый промежуток времени у эпла, дешевизна PC. Что и обусловило всё остальное.

Добавлено в 28.09.2005 · 14:59:
sunet

Это всё очень некорректно. Я не считаю, что эпл быстрее. Я говорю - надёжнее и логичнее. Красивые корпуса и лампочки тоже нужно уметь делать - PC постоянно дизайн тырит у эпла. Многие вещи появились впервые у эпла.

Зачем сразу воевать? Конец эпла... Ты на нём работал?
28.09.2005 · 14:59
sunet
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 55
Статус: вне форума

Я-то какраз против войны. Я за честную конкуренцию. Apple себя постоянно противопоставлял, может теперь что-нибудь изменится. Все-таки они персональныму компьютеру папа с мамой. Обидно будет если закроются. Это ведь история. И чем больше производителей, тем лучше для потребителя. Я просто так сравнение провел. Что и почему с моей точки зрения (хотя за Apple сидеть мне не так часто приходилось). Вот кого я действительно не уважаю, так это нынешнее руководство Intel. Места под солнцем хватит для всех!
28.09.2005 · 15:52
Andmat
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 85
Статус: вне форума

Apple не переходит на процессоры от Intel, они просто адаптируют MacOSX под Intel и наряду с РРС будут делать компы на х86.
Rustami
Цитата :
Вот у меня за три года работы на эпле было 3 или четыре глухих зависания, и то по собоственной глупости.

У меня за десять лет работы на PC зависаний в аудио прогах было не более пяти (может даже я преувеличил), это не есть критерий крутости системы, хотя я не говорю, что Винда лучше.
28.09.2005 · 17:18
RPstudio
Участник
Group Icon

Сообщений: 539
Статус: вне форума

Сила ночи, сила дня - одинакова х....... biggrin.gif



28.09.2005 · 20:57
cubase
Терминатор
Group Icon

Сообщений: 650
Статус: вне форума

писи , епл- если руки растут откуда надо, то...



28.09.2005 · 21:05
niderlander
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 65
Статус: вне форума

Andmat
Цитата :
Apple не переходит на процессоры от Intel, они просто адаптируют MacOSX под Intel и наряду с РРС будут делать компы на х86.

Поначалу - да. Но постепенно вся линейка будет обновляться. Вообще вся эта кутерьма с переходом на Intel затеяна по словам Джобса из-за того, что IBM не справляется с разработками и поставками процов PowerPC.

Rustami

Цитата :
Да и в железяках что-то своё будет. Кстати, я нигде не видел инфы, что эпл будет использовать обычные интеловские процессоры - может, заказные какие-то будут.

Процы будут те же самые, железки все тоже обычные писюковские, только вполне определенные строго отобранные эпплом. Всё остальное железо поддерживаться не будет. Ну и в материнки (вот они-то будут делаться по спец заказу) будет встроен чип, без которого макос по идее не должен будет запускаться (чтобы исключить установку системы на не эппловские машины). Хотя первую девелоперскую версию MacOSXx86 уже ломанули и на что только не ставят. В том числе и на амдшные процы :-Р

А вот стоить макинтелы будут дороже писюков аналогичной конфигурации, что не есть приятно.

Мне же хватает моего Athlon 64 + WinXP Pro x64, работает стабильно, никаких зависаний, производительность отличная. thumb.gif

P.S. За маками поработать довелось (на G3 и G4), фигня это все, что они не виснут. Виснут и еще как. И при этом иногда без особых на то причин. Возможно операционка и лучше, но и на винде вполне можно приятно работать. А то и на линуксе. x18.gif



FSFabrique.com (Временно оффлайн)
28.09.2005 · 21:06
BaverMan
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 333
Статус: вне форума

yurez
Да как же не просто. Просто миф об особенности мака всем глубоко уже плеш проел.
Это уже давно обычный юниховый клон -- со всеми вытекающими: стабильность, надежность, легкая портируемость приложений и самой платформы в большинстве случаев. А все эти терзания -- рекламный ход, можно даже скандал сказать, привлечение внимания. Я даже считаю что написание эмулятора -- полная туфта (хотя вполне возможно что у них дочерта асемблерного кода, который за раз не перелопатишь), могли бы сразу полноценную версию ставить. Кстати, мой товарищ запустил DarWin (ядро OS X), на своем атлоне. Причем это был нормальный i386 порт, без эмуляции. А может IBM надо протолкнуть свою технологию виртуального PC? Типа смотрите, вон на обычных десктопных маках она работает, значит и на серверах прокатит, покупайте наши супер виртуальные сервера. И они не справляются с выпуском PowerPC (не думаю что так резко повысился спрос на продукцию apple). Вобщем сумбурно получилось, ну и ладно, точка. smile.gif Нам же лучше в конце то концов.
28.09.2005 · 22:43
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

niderlander

Ты наверное работал на Mac Os9. Она была глючная, правда, из-за того, что позволяла всякие вольности с собой делать, extentions отключать и т.д. Тем более, под мак очень часто криво программы ломали (ломают), что тоже не способствует стабильности.
29.09.2005 · 06:05
Tandem
Начинающий


Сообщений: 15
Статус: вне форума

Цитата (cubase в 28.09.2005 · 23:05):
писи , епл- если руки растут откуда надо, то...


x18.gif
Согласен полностью. Один мой приятель пол квартиры маками заставил, детям-G4 себе G5, обработки, звук и т.д. результатов-ноль. А другой на писи такие вещи делает thumb.gif
29.09.2005 · 06:45
auxaux
Reservoir Cat
Group Icon

Сообщений: 7626
Статус: вне форума

Rustami

Цитата :
Да ничего особенного. Просто логичность ОС, ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, надёжность. Вот у меня за три года работы на эпле было 3 или четыре глухих зависания, и то по собоственной глупости.


А при чём тут ОС? Речь о процессоре идёт. Портируют на х86 МакОС целиком - и вся та же пердсказуемость и надёжность с ними.

Не путайте Windows и x86 вообще. х86 достаточно стабильная платформа. 3 или 4 глухих зависания - это кстати много. У меня х86 за последние года два использования linux (сейчас slackware) наглухо не висла вообще.



Вкус и цвет - хороший повод для драки!
29.09.2005 · 07:01
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

auxaux

Так для меня Мак, это прежде всего ОС. А зависания у меня были в какой-то один период работы, при чём, связано это было с USB устройством каким-то.
29.09.2005 · 07:23
auxaux
Reservoir Cat
Group Icon

Сообщений: 7626
Статус: вне форума

Rustami Так тебя меньше всего тогда аппаратна часть волновать должнаsmile.gif



Вкус и цвет - хороший повод для драки!
29.09.2005 · 08:12
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

А меня и не волнует - я не переживаю по поводу перехода эпл на интел smile.gif
29.09.2005 · 08:23
SOK™
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 335
Статус: вне форума

Вы заходили на линку, которую я выкладывал. Там интересная мысль есть... о том что о пользователях G4 и G5 производители ПО забудут! Т.е. хочешь новую версию Про Тулзов - покупай новый МакЭпл irked.gif
29.09.2005 · 11:52
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

Это только мысль. Никто никого не забудет. Будут поддерживаться G4 и G5 тоже. Не будет поддерживаться Mac Os Classic.
29.09.2005 · 12:17
cubase
Терминатор
Group Icon

Сообщений: 650
Статус: вне форума

Да уж если они их забудут
то они ентот эйпыл взорвут нафиг



02.10.2005 · 19:35
Rustami
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 339
Статус: вне форума

Вот-вот..
03.10.2005 · 06:08
Быстрый ответ



Цитировать выделенный текст [b] Написать жирным[i] Написать с наклоном[u] Написать и подчеркнуть  Функция недоступна..[list] Список из нескольких пунктов с символьными маркерами [quote] Вставить цитату[img] Вставить картинкуФункция недоступна..   [url] Вставить ссылку[email] Вставить e-mail[code] Вставить текст как есть, без изменений и выравниванияРазделительная полоса [hr]  Файл помощи по кодам форума
Тему просматривают:
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru