Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

Страниц: (8< 1 2 3 4 > последняя  
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

Продолжение темы: что есть любовь

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
SleepWalker
юный MOSIXатор
Group Icon

Сообщений: 3057
Статус: вне форума

назови хоть одну причину почему нет smile.gif



когда я нем - я глух и ем
07.03.2005 · 10:10
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Например,
когда люди начинают "романтические отношения" из расчета - лучше такие чем, вообще никакие, человекам движет мотив..
а раз это мотив значит, человек руководствуется разумом и подавляет чувства (не всегда, но бывает...), а это даже хуже чем предвзятость ... разве может, что-то получится..
когда разум выше, чувств... какая тут любовь?




07.03.2005 · 13:31
Ksjuha
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 148
Статус: вне форума

Инога бывает... "с тобой плохо, а без тебя еще хуже..." это любовь?



Слишком сложно???
07.03.2005 · 18:20
harmful
вредина
Group Icon

Сообщений: 4988
Статус: вне форума

Ksjuha
во всяком случае, не взаимная...



"Нам не дано летать. И всё, что мы можем - это постараться не падать."
07.03.2005 · 19:52
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

SyCraft
Знаешь, мне только 1 фраза на ум приходит... "Мне столько не выпить!"
Вопрос к тебе: не слишком ли ты все усложняешь? Сам-то ты как разбираешься в своих мыслях?
Ведь с таким количеством пост и предусловий - никакая задачка не решится.. :-)




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
09.03.2005 · 07:00
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

----------------------------------------------------------------------------------------------------------Инога бывает... "с тобой плохо, а без тебя еще хуже..." это любовь?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом случае ты уже просто используешь человека для своих нужд...
Когда тебе уже с ним плохо и ты нерасстаешься с ним только из-за того что бы было...
А расставшись тебе становиться хуже только из-за того что ты привык(ла) к нему...
Но также это может быть и любовь но только не обоих сторон а одной... другая сторона просто не проявляет должного внимания тебе и от этотго тебе становиться плохо, но ты нехочешь расставаться потому что знаешь что без него(неё) будет хуже...
Как всё запутанно... и ЭТО написал Я? rolleyes.gif

Добавлено в 09.03.2005 · 07:07:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ведь с таким количеством пост и предусловий - никакая задачка не решится.. :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------Нет ну зачем жешь так жестоко Ясновидящий?
Ведь есть же люди которые продумывают всё до мелочей...
SyCraft мой друг и я могу сказать с уверенностью что у него много задач решаються именно таким способом... хоть этот способ решения задач будет подруднее... но подругому он не может...
09.03.2005 · 07:07
Ksjuha
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 148
Статус: вне форума

Правильно говорят..."не всем дано любить.."



Слишком сложно???
09.03.2005 · 10:50
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

EnHell
Ничего я не жестоко.. Это совет...
Ты наукой занимался? Или программированием?
Так вот объясню тебе как решаются многие задачки. Строится модель (в программировании для этого используется UML), которая призвана выкинуть все маловажные детали и сосредоточиться на основе (костяке) проблемы.
Т.е. для того, чтобы не запутаться мы строим модель, которая отображает только главные вещи!
Что же делает твой приятель? Он берет простую задачу и наворачивает ее мелкими деталями (причем очень многие из них - плод его фантазии) и пытается решить. Грубо говоря задачку 2*2 он решает при помощи тройных интегралов с лимитами и прочей гадостью.
Нет, мне понятно, что он хочет найти решение для всех случаев. А если такого решения нет? А если такое решение вообще не нужно никому? Может стоит решать конкретику? А потом по решенному выводить законы?




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
09.03.2005 · 10:59
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

Yasnovidyashii
Пойми ты - это не мне надо объяснять, то что ты сказал это всё я прекрасно понимаю... Но вот втолдонить это своему другу немогу... ведь не всё же надо решать... а еще полагаться на чувства...
09.03.2005 · 11:51
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

EnHell
Гы гы гы... То, что он здесь пишет я никак не могу называть "полагаться на чуйства". drunk.gif
Ладно, мужики... Я вас оставляю. У меня обеденный перерыв вышел.. Если нужен, то стучитесь в асю. Иначе ждите моих ответов вечером или завтра.. ;-)




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
09.03.2005 · 11:59
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

Некоторые проблемы надо решать не только выводами и научными терминами и расчитывать алгебраически... А надо ещё полагаться на чувства... то есть решение должно быть от сердца а не от "мозга"
09.03.2005 · 12:02
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Ув. Yasnovidyashii
Здесь вы сильно упростили..
Что в жизни является значимым и не значимым?
Пример:
Есть пара, у них `типа` любовь (по замечанию harmful, упрощаю)
так что здесь значимо, а что нет...
очертим круг динамически меняющихся переменных...
Его чувства, ее чувства, мотивы (их), побуждения, воспитание, образ жизни, особенности темперамента, ОПЫТ(...), мечты, комплексы...что из этого не значимо? (ведь это лишь начало списка, предисловие т.с.)
если что то упустил, дополни... но мое мнение в том, что чем сильнее упрощать, тем больше уровень ошибочности...
В жизни важно все!!! а упрощать или урезать... это самообман, попытка привести ситуацию к УДОБНОМУ ДЛЯ СЕБЯ виду,
но подстройка информации под себя... это все равно, что привязать к носу маркувку и бегать за ней...
Кстати про фантазии... приведи пример!





09.03.2005 · 12:15
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Про упрощения:
Разница между упрощением и урезанием,
При упрощении группа фактов принимается за один, и при этом этот один несет смысловой вес группы...
при урезании факты отбрасываются или игнорируются..
Так как можно описать внешнюю мативационную сферу человек,а без полного соблюдения целостности отдельных известных о нем фактов(...)





09.03.2005 · 13:21
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

SyCraft, что я могу сказать?
Но ведь иногда жешь надо полагаться на удачу и на чувства а не только на категоричные выводы...
09.03.2005 · 14:08
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Когда втюбрился (по замечанию harmful, упрощаю), там уж не до размышлений так сказать,
Просто истина штука далекая и растяжимая...поэтому и не надо ее растягивать и удолекиватьsmile.gif
А чувства от нас, наверно не куда не денутся!



09.03.2005 · 14:29
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

*недоуменно почесывает тыковку*
SyCraft
Слушай, а как тебя люди-то понимают? Мне вот, например, ничего не понятно из того, что ты сказал... :-) Хотя вроде мозгами не обделен... :-)

Может мне кто-то растолкует? А то боюсь сделать неверные выводы... Ужас как не люблю говорить с человеком о чем-то, когда тебя не понимают и сам ты не понимаешь того, что тебе хотят сказать...

SyCraft
Сорри.. Че-то у нас с тобой диалог не складывается... Только из-за непонимания...




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
09.03.2005 · 15:13
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Yasnovidyashii
А что конкретно тебе не ясно...



09.03.2005 · 16:07
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

Yasnovidyashii
Ну вот а показываешь себя таким вумным... а оказывается... шучу непринимай близко к сердцу.... Но вот сколько я общаюсь с SyCraft Я всегда его понимал... и хоть он пытаеться всегда найти решение, логическое, даже в той ситуации в которой оно собственно говоря и ненужно... а надо только подождать денька два и ситуация эта сама решиться... Он человек класный и мы всегда находили с ним общий язык и у нас не было непониманий...
Yasnovidyashii
что конретно тебе непонятно? скажи напишим попроще...
10.03.2005 · 06:47
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

EnHell
Спасибо, приятно...блин..

Yasnovidyashii
специально для тебя могу высказываться иначе с переводом т.с. (если тебе оно надо),
другое дело если не надо... тогда дело не в том, что я непонятно разъясняюсь, а в том, что ты просто не желаешь понять!!!



10.03.2005 · 07:30
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Вот я что заметил...
Всякий романтик мечтает о большой и чистой, но далеко не всякая большая и чистаяsmile.gif мечтает о романтике...
Романтик кто он? обреченный на скитание и вечный поиск или тот, кто найдет свою половину и будет там с ней романтикой заниматься, на прополую ... все же, как устроен мир (банально но в рифмуsmile.gif) одни дают и не любят, другие любят и не дают, третьи и любят и дают но не тем кого любят? кто их поймет ???
Может среди Вас есть кто-то, кто прольет свет в вопросе, нужна ли романтика в повседневной жизни или нет?



10.03.2005 · 10:33
vitt
Наблюдающий
Group Icon

Сообщений: 853
Статус: вне форума

Любовь или иллюзия?

Как отличить любовь от иллюзии? Как не оказаться в ловушке влюбленности? Для этого надо, прежде всего, постараться, не теряя ощущения душевного праздника, эмоциональной эйфории трезво оценить себя и избранника, постичь истинный смысл своих и его поступков, слов. Тогда, возможно, и удастся избежать скороспелого брака, не превратиться в мотылька, летящего очертя голову на огонь.
Чтобы предостеречь от возможных ошибок, предлагаю ознакомиться с набором наиболее типичных ловушек влюбленности с точки зрения психологии отношений.

Ловушка "общности интересов". Он и она увлечены литературой. Столько вечеров было посвящено совместному чтению книг, все выходные напролет прошли в музеях. Но вот начинается проза жизни, и оказывается, что, кроме всего прочего, надо следить за порядком в доме, заниматься воспитанием детей.

Ловушка "обоюдного актерства". Кругом в один голос утверждают, что они на редкость подходящая пара. Да и им самим так начинает казаться, что-то в нем есть от истинного рыцаря, а ее женственность, мягкость вне всяких сомнений. И только накануне свадьбы то одного, то другого посещает тревожная мысль: что я делаю, к чему это притворство?

Ловушка "жалости". Да, он нехорош собой, может, даже дурен, но у него нелады со здоровьем. Ведь он не проживет без меня, с тоски все, что угодно, сделает с собой. В дальнейшем выясняется, что это нелепый союз: общего-то у них ничего нет.

Ловушка "пристанища". Сходна с "жалостью". Главное, у него есть квартира, зарабатывает прилично. Как-нибудь с годами приживемся друг к другу. Но этого как раз и не получается, и тогда приходит понимание ущербности совместного проживания с чужим человеком.

Ловушка "порядочности". Так вышло, что они в тот вечер остались одни. Уступив его настойчивому желанию, она затем из соображений "приличий" - ведь если не зарегистрировать отношения, то выходит, что "пошла по рукам", - соглашается выйти замуж. Холодный душ отрезвления после бракосочетания не заставляет себя долго ждать.

Ловушка "интимной удачи". Физическая близость с малознакомой женщиной потрясла его. Он почувствовал себя "настоящим мужчиной", к тому же его прошлый сексуальный опыт состоял отнюдь не из одних удач. Преодолеваются все препятствия на пути заключения брака, а спустя время никуда не деться от вопросов: "Что я в ней нашел, зачем она мне нужна?"

Ловушка "неполноценности". На нее никто не обращал внимания, и она окончательно убедилась в своей серости и никчемности. Но вот он своей участливостью, пылкостью чувств потрясает ее. Вскоре - брак, а дальше, как и в предыдущих случаях, отрезвление: что я в нем нашла?

Ловушка "уязвленного самолюбия". Он привык пользоваться успехом у женщин. Но вот она, такая красивая, привлекательная, не замечает его. Парень, посчитав это за вызов, предпринимает решительные шаги к сближению. В ответ - одни насмешки. Но время делает свое дело, рушатся преграды - оттаяв, она выражает взаимность. Тем не менее совместная жизнь убеждает их в том, что они чужие люди.

Может сложиться впечатление, что все человеческие чувства: гордость, жалость, порядочность... - ловушки. Они действительно могут стать ловушками, если нет главного - любви.
Не исключен и такой вариант, когда, попавшись в ловушку, человек начинает испытывать подлинную любовь. Но это само собой не происходит, нужно многое переосмысливать, менять в себе. Нередко ценность отношений, удовлетворенность от этого только возрастают.



Так вы хотите, чтоб я понимал шутки?
Если бы я понимал все шутки, я бы давно умер от смеха.
10.03.2005 · 10:57
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Кстате о ловушках... если вычесть все эти варианты из повседневных отношений между двумя влюбленными... что же тогда останется?




10.03.2005 · 11:32
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

вот блин интересная статья только вот у меня один вопрос появился... а если вот это всё отбросить как жешь тогда знакомиться? а если не познакомиться не с кем как жешь тогда найдёшь вообще себе кого-нибудь? и тогда помоему точно ненадо будет задаваться вопросом а зачем он или она мне нужен(на)!!!

Добавлено в 10.03.2005 · 12:17:
Так как этой(того) просто напросто не будет рядом!
10.03.2005 · 12:17
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

vitt
Раскажи как о нормальных отношениях...
а то только и слышим о поталогиях да о другой гадости (я на Курбец не намекаю ...имейте в видуsmile.gif)
Очень хочу услышать !!! thumb.gif thumb.gif



10.03.2005 · 12:24
Ksjuha
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 148
Статус: вне форума

Любовь разумеется смысл существования. Но любовь, к тому же, еще и та скала, о которую, разбиваются наши сердца и надежды. Причем разбиваются не потому, что накал чувств различен. Просто люди вообще разные. И вместе с тем, мы свято верим в то, что "идеальная любовь" неразделима с полным согласием во всем. И надеемся с помощью партнера реализовать собственные желания и потребности. Причем главная наша потребность — чтобы нас принимали такими, какие мы есть.
Получается самый настоящий парадокс: с одной стороны, мы хотим независимости и "отдельности", а с другой привязанности и единения. Сколько нервных клеток мы могли бы сэкономить, если бы надежно похоронили так называемую "идеальную любовь"! Именно из-за нее, проклятой, и возникают сюжеты для душераздирающих сериалов и мелодрам.



Слишком сложно???
10.03.2005 · 13:08
EnHell
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 51
Статус: вне форума

Ув. Ksjuha
Если бы было полное согласие во всем я сомневаюсь что паре было б интересно общаться вместе... Ответь на такой вопрос если у тебя с твоим парнем был полное согласие тебе бы с ним было б интересно?
По статистике двум схожим людям неужиться вместе так как им оч. быстро становиться скучно вместе...
10.03.2005 · 13:52
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Ksjuha .. я вас Люблю (как Автора)
и исходя из Ваших слов мы приходим в самое начало...к моему первому сообщению...
и получаем что мои нынешние отношения с девушкой....есть форма любви не притендующая на всякие там идеалы...такие как есть и Все...
или нет.. идем дальше..



10.03.2005 · 14:59
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

SyCraft
EnHell
*Улыбается до ушей... Довольно-довольно...*
Показываю себя вумным? Гы гы гы.. laugh.gif Вообще-то я себя таким не показывал. Быть может Вам показалось, что я такой.. На самом же деле дурак-дураком... :-)
Никто и не спорит о том, что SyCraft классный чувак. :-) Да и все, что я говорю - моя точка зрения.
Я ее не навязываю, хоть и соглашусь, что выглядит это не так... Никак не могу отучить себя общаться таким образом...

Жалаю ли я понять? В какой-то мере - да... Но не настоль сильно, чтобы сидеть и подолгу разбирать значение фраз...
Быть может стоит создавать "мостики" между мыслями и выражаться несколько проще? От этого ведь, многое зависит.
Не претендую на роль литератора. Может и я пишу точно также непонятно. laugh.gif




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
10.03.2005 · 15:34
SyCraft
skype: generaldir
Group Icon

Сообщений: 900
Статус: вне форума

Yasnovidyashii
Считаясь с Вашим мнением буду доводить свои мысли разборчивей,
потому как мне важно мнение каждого человека...и Вы совсем не исключение.



10.03.2005 · 15:42
Yasnovidyashii
Perpetuum Mobile
Group Icon

Сообщений: 957
Статус: вне форума

Оффтопик: SyCraft
Уже намного лучше. Предлагаю еще перейти с деловой формы разговора на обыденную... Ну, как общаются обычно молодые люди, явлюящиеся приятелями. Но общаются не о науке, а о девушках, футболе, пиве и прочем... :-)




"Чтож ты вздрогнул? Не пугайся, малыш.
Этой ночью звезды катятся с крыш.
Да не бойся - не замерзнет рассвет.
Братец месяц сбережет для нас свет." Дмитрий Ревякин.
11.03.2005 · 07:32
Тему просматривают:
Страниц: (8< 1 2 3 4 > последняя 
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru