Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

Страниц: (2)  1 2 > 
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

Если оставить дверь холодильника открытой, в комнате похолодает или по

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Cooler
Гость




вот такой вот вопрос по физике : )
24.07.2002 · 03:39
X-Mozg
Гость




Cooler
Ну если холодильник в оконный проём впердолить (греющимися частями на улицу), то возможно и будет какой-нибудь положительный эффект, но это же неэстетично ;)
24.07.2002 · 05:56
gator
Гость




Должно похолодать, всеж электроенергия на что-то уходит.. smile.gifCooler
Это что, загадка или практический вопрос?
25.07.2002 · 03:03
Dementiy
Гость




Если холодильник весь в комнате, однозначно потеплеет, а если внутренности на улицу, то тем более. Тепловой насос однако.
25.07.2002 · 06:46
Cooler
Гость




угу : )
КПД у холодильника не бывает 100%. Поэтому потеплеет - однозначно.
25.07.2002 · 13:38
Unregistered
Гость




А что в Иркутске так жарко? :-)
26.07.2002 · 03:19
chAlx
Гость




Ну, не знаю (проверить что ли?).

Там же конденсата будет немало, и в жидкой, и в твердой фазе. А для замкнутой системы (без притока воздуха) это выразится в понижении его влажности (на какое-то время, пока все не испарится от перегрева). А понижение влажности даже при повышении температуры субъективно может ощущаться, как похолодание (если жара под 40*C): теплопроводность воздуха снизится и он будет тело меньше греть.

Полный ли это бред? :.)

Да, а на морозе, наверное, даже лучше будет, если дверцу открыть (при отоплении комнаты холодильником). Теплее и суше ;.)
26.07.2002 · 14:30
Cooler
Гость




выше 36 градусов - хоть с водичкой, хоть без нее - жара-с.
тело не обменивается теплом frown.gif
приходится во всякие халаты кутаться и чай зеленый пить, чтобы пот пошел.
Который испаряясь, уносит тепло.
Занятно, но холод лечге _преодолеть_ чем жару.
Вот такой 2-й закон ...
27.07.2002 · 14:27
Гость
Гость




Насколько я помню - то температура не изменится (если рассматривать комнату как изолированную систему) - а КПД тут не причем - компрессор нагревается ровно настолько - насколько охлаждается радиатор.
31.03.2003 · 02:45
Denisator
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 477
Статус: вне форума

Не-е-е... Похолодать должно. При закрытой дверце холод локализован внутри холодильника, а при открытой он вырывается наружу :-)
31.03.2003 · 07:07
Азазелло
Гость




не похоложает...просто ремператруа в холодильнике будет равной температуре в комнате, зато если поставить к холодильнику винтелятор, то есть возможность стоя возле него поучить чуть-чуть прохлады.
31.03.2003 · 10:38
Denisator
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 477
Статус: вне форума

С другой стороны если оставить дверцу открытой, то холодильник будет работать непрерывно и комната нагреется за счёт притока электрической энергии.
31.03.2003 · 12:55
Interstater-76
Гость




В комнате возникнет бОльшая неравномерность температур (перед и за холодильником). А средняя температура комнаты не изменится, если пренебречь взаимодействием комнаты с окружающей средой и нагреванием компрессора и жидкости из-за движения
01.04.2003 · 15:05
yadra
Гость




Цитата (Cooler в 25.07.2002 · 15:38):
угу : )
КПД у холодильника не бывает 100%. Поэтому потеплеет - однозначно.

У холодильника КПД больше 100%! smile.gif
Пример:допустим я бизнесмен и открыл палатку, торгующую протухтами.
Вместо того, чтобы отапливать палатку электрическими радиаторами я решил отапливать павильон... холодильником.
В результате 99% электричества, затраченного на работу холодильника переводится в тепло (в радиаторах КПД те же 99%, 1% в излучение) + помещение отапливается теплом, высосанным из продуктов.
А ведь холодильник еще и совершает полезную работу - охлаждает продукты.
Итог: КПД больше 100%.
27.04.2003 · 18:19
Гость
Гость




Похолодает!!! И КПД у него около 200%!!!
05.05.2003 · 13:40
OldFDD (не регестрируюсь принцип
Гость




Народ, вы что... Ну ясен пень - первые 5 минут температура падает. Потом... Ну, не бывает чудес - само собою - поднимется.
А про КПД 200% не надо ля-ля.
Ладно, насчет тепловых насосов (вроде промелькнуло такое слово) - так они работают. И очень даже хорошо. Дают подогрев больше, чем электронагреватель.
16.05.2003 · 13:57
iangel
Гость




Смешно читать все это.
Во-первых Соолер сам задает вопрос и сам на него отвечает.
Во-вторых холодильник это и есть тепловой насос.
В-третьих КПД его не более 50% - остальные 50 мы получим в виде тепла.
НО!!!! Мы можем получить тепла примернов 2 раза больше чем тратим электричества - если перекачивать его нашим тепловым насосом. Просто мы будем нагревать квартиру, а охлаждать улицу. В реальных сплит-системах при мощности ее в 3 кВт мы получим 6 кВт тепла дома, но при этом на улице должно быть не менее 3 градусов тепла. Последнее требование обусловлено свойствами теплоносителя. При идеальном теплоносителе мы могли бы получать тепло с улицы даже если бы там было -40 а дома +20, а если вообще абстрагироваться то при любой температуре внешней среды выше абсолютного нуля мы сможем ,теоретически, забирать из нее тепло.
13.06.2003 · 05:43
Закон сохранения энергии
Гость




Т.к. холодильник потребляет энергию из розетки, то она куда-то переходит. Куда она переходит? Пути всего два.
1 - в энергию торсионных полей.
2 - в тепло
т.к. торсионные поля отменили декретом ЦКВКПб от 01.04.03, то значит переходит в тепло
т.е. комната нагреется
20.06.2003 · 04:21
Guest
Гость




Заинтриговали. Холодильник типа Сибирь стоит в кладовке. Гонялся на холостом ходу 30 минут чем однозначно прогрел эту самую кладовку. Далее дверца была открыта. И НЕ зафиксировано снижение температуры (меряно было в противоположном углу). Через 5 мин. померяли снова. На 2-2.5 градуса выше чем было изначально. Итого - все-таки оно греется.
04.07.2003 · 12:53
KorWin_SV
Гость




Вот уж, действительно, какие могут быть сомнения? Это же вопрос по школьному курсу физики. Если холодильник включён в сеть и исправно работает (в тексте вопроса эти условия не указаны, кстати говоря smile.gif ), то произойдёт повышение температуры окружающей среды. Как уже было выше замечено, в соответствии с ЗСЭ.
14.07.2003 · 09:20
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Температура в комнате повысится из-за того что при открывании дверцы холодильник начнёт работать интенсивнее. При этом эл.энергии будет расходоваться больше, а эта энергия пойдёт на нагревания воздуха.
22.08.2003 · 07:54
Гость
Гость




Смешно, честное слово, как будто дети маленькие собрались...
03.11.2003 · 15:51
hint
Гость




вариант с работающим холодильником рассмотрели, там всё ясно, теперь давайте с другой стороны посмотрим.
если в холодильнике было много холодных продуктов, то при открытой дверце они будут нагреваться, забирать тепло из комнаты. и если холодильник включен на малую мощность (а еще лучше совсем выключен), то на некоторое время в комнате станет прохладнее, за счет того, что тепло передается во времени из настоящего в прошлое (если рассматривать комнату с холодильником как единое целое). т.е. когда-то раньше холодильник включили, заполнили тёплыми продуктами, он стал нагревать комнату, комната немножко охлаждалась за счет обмена воздухом с улицей, наступил температурный баланс, теплообмен с улицей компенсировал нагрев из-за КПД<100%. потом холодильник выключили и открыли - он стал охлаждать комнату. продукты через некоторое время стали такими же тёплыми, как были первоначально, охлаждение прекратилось. таким образом, холодильник - это тепловая машина времени, tongue.gif передает тепло комнаты из будущего в прошлое, в качестве "рабочего тела" используя продукты (в качестве побочного эффекта сохраняя их, пока проиходит перемещение во времени). при этом тепло продуктов перемещается в противоположном направлении - вперед во времени, т.к. они вначале охлаждаются, а потом нагреваются. всё это напоминает принцип путешествия во времени в "Дверь в лето": одно тело отправляется в прошлое, другое (противовес) - в будущее, заком сохранения момента. выходит, что и холодильник не лишен научно-фантастической романтики laugh.gif
05.11.2003 · 09:15
Guest
Гость




Если холодильник долгое время работал, хорошо охолодил и заморозил все, что в нем находилось, а потом был отключен, то даже не открывая дверь он должен охолождать комнату до тех пор, пока полностью не разморозится. Если открыть дверь отключенного, но предварительно "отмороженного" холодильника, то он будет охолождать комнату интенсивнее, но меньшее время, чем при закрытой дверце. Даже после включения холодильника, он какое-то время будет охолождать помещение (если он был хорошо заморожен). Теперь рассмотрим включенный "замороженный" холодильник с терморегулятором. Если открыть дверцу, то первое время терморегулятор не будет включать компрессор и холодильник будет охолождать комнату так же, как если бы он бы выключен.
04.08.2005 · 07:48
toriseja
нет лимонаду
Group Icon

Сообщений: 2532
Статус: вне форума

в школьном учебнике был такой вопрос.... smile.gif про холодильник.... Это даже не олимпиадный уровень smile.gif))



04.08.2005 · 09:42
detail
Гость




Я думаю, вот почему в наших сибирских условиях не делают такого фокуса, как вынос радиатора холодильника наружу? smile.gif Летом можно закрыть окна и охлаждать всё холодильником, а зимой холодильник будет очень сильно экономить энергию - перекачивая -30 с улицы в себя. smile.gif
06.08.2005 · 17:53
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

detailТы говоришь про подобие сплит-системы? smile.gif

А по поводу холодильника... Ну, у него же КПД не 100%, есть потери энергии, а куда денется последняя? В тепло. В итоге нагреется комната.
06.08.2005 · 21:00
RemEDy
Дежавю
Group Icon

Сообщений: 508
Статус: вне форума

detail давно давно читал в каком то журнале - что да, если вынести на улицу, экономия энергии. Промышленность много чего "не". Коммерция.



Договор - это хорошо,
но лишь до того времени, когда речь не начинает идти о стратегии победы
06.08.2005 · 21:43
alseni
Участник
Group Icon

Сообщений: 958
Статус: вне форума

А если не закрыть крышку унитаза?... Мне, как физику, тоже интересно... "Конвекция" ух... давно изучаю!... и всё равно... не тем.. оттдаёт!...
06.08.2005 · 21:50
Boris.
Втянувшийся
Group Icon

Сообщений: 278
Статус: вне форума

Опять пошло...
Во-первых, надо разделить переходный и установившийся процессы. Вопрос, как я понимаю, идёт об установившемся режиме. Если говорить о переходном, то тут можно упомянуть ещё теплоёмкость продуктоф и ещё много чего.
Установившийся режим, дверца закрыта. Холодильник вообще не работает. Теплопроводностью его стенок пренебрегаем, т. к. это та же открытая дверца. Померили температуру.
Теперь открыли дверцу и подождали пока фсё устаканится. Снова померили температуру. Электрическая энергия, подводимая к холодильнику, будет тратиться на переливание из пустого в порожнее + тепловые потери, которые и будут греть воздух. Поэтому температура станет выше. Если же стенки помещения обладают нулевой теплопроводностью, а насос не боится перегрева, то согласно закону термодинамики о том, что подводимое к газу тепло тратится на совершение газом работы и увеличение его внутренней энергии, то фсё вообще никогда не устаканится и так и будет нагреваться, пока не рванёт нах, т. к. никакой работы наш газ не совершает, и фсё подводимое тепло пойдёт на увеличение его внутренней энергии, т. е. температуры. Фсё!



Обозначил ты дилеммку, ........................ Будешь зверски ты наказан.
Но увы - чуток не в темку... ................... И узнаешь вот тогда-то,
Правил свод один раз сказан - .............. Что такое модератор!
10.09.2005 · 19:44
Быстрый ответ



Цитировать выделенный текст [b] Написать жирным[i] Написать с наклоном[u] Написать и подчеркнуть  Функция недоступна..[list] Список из нескольких пунктов с символьными маркерами [quote] Вставить цитату[img] Вставить картинкуФункция недоступна..   [url] Вставить ссылку[email] Вставить e-mail[code] Вставить текст как есть, без изменений и выравниванияРазделительная полоса [hr]  Файл помощи по кодам форума
Тему просматривают:
Страниц: (2)  1 2 >
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru