Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

 
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

ЭКГ

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Melkor
Гость




Привет!
Попалась мне схемка ЭКГ и парочка электродов. Решил построить. Использую LM324/TL074 но так как они могут работать на +/-15 V то получается что ноль и не нужен, но в то же время и нужен для измерения на осциллоскопе...
У электродов только один провод, для сигнала, берем 2 электрода - 2 сигнала.
Можно конечно пациенту немного обратно скармливать чтобы были лучшие кривые...
В общем если кто знает как использовать 0 в этом случае буду благодарен.
18.09.2005 · 09:18
alseni
Участник
Group Icon

Сообщений: 958
Статус: вне форума

"У электродов только один провод, для сигнала, берем 2 электрода - 2 сигнала"

Где учился?... очень сложно ( и весело ... ) объясняешь... и... какая разница какие операцийники используешь... если знаешь для чего!... похоже... что... даже не знаешь, что такое операционный усилитель... Не сердись!...
18.09.2005 · 09:48
Makabuka
демо-версия
Group Icon

Сообщений: 3162
Статус: вне форума

просто УЖОС .... © Саднессссс я 6 дней пробыл в реанимации ... жаль что сейчас тебя невижу maniac.gif



Перед тем как сложить детскую коляску, удалите ребенка
В женщине не надо сомневаться! Сомневаться надо до или после...
18.09.2005 · 16:34
toriseja
нет лимонаду
Group Icon

Сообщений: 2532
Статус: вне форума

Melkor

не знаешь как использовать не используй.
ибо не нужен он тебе.

мое ламерское мнение.




18.09.2005 · 18:23
RemEDy
Дежавю
Group Icon

Сообщений: 508
Статус: вне форума

Цитата :
Попалась мне схемка ЭКГ и парочка электродов. Решил построить. Использую LM324/TL074 но так как они могут работать на +/-15 V то получается что ноль и не нужен, но в то же время и нужен для измерения на осциллоскопе...

Видел я схему одноканального ЭКГ аппарата. Как бы поточнее описать... Ну скажем "далеко не все так просто".
То что ты пишень +/- на самом деле операционный усилитель питается двухполярным напряжением (в поиск "двухполярный источник питания"). На электрической принципиальной схеме "землю" ОУ могут и не показывать. Если ты посмотришь на схему разводки, или хотя бы "поножовщину" (описание ножек) ОУ то будешь удивлен наличием вывода "земля". Я не знаю что за усилители ты решил использовать, но многие отечественные УД для своей работы требуют еще дополнительного "обвеса", хотя бы того же балансирующего сопротивления.
Если у тебя есть схема зачем заморачиваться что куда?



Договор - это хорошо,
но лишь до того времени, когда речь не начинает идти о стратегии победы
18.09.2005 · 19:22
Guest
Гость




RemEDy
Это так smile.gif) сильно короткое поисание smile.gif)
У меня только схема соединение, ноль там есть.
Про двухполярное напряжение посмотрю вечером, спасибо.
Сегодня собрал с небольшини изменениями. Пропустил через нее синус от генератора, на выходе довольно красивый синус же и получается. Подключал один вхрод к нулю от питания, другой к самому синусу. Так как импользуется разность потенциалов то сигнал должен быть правильным и по-моему так и есть.
Отсоединил, подмоединил все к себе, получил что-то ЭКГ-подобное, модулированное синусом (генератор само-собой отключил).
Посморел что такое, понял что сделал в общем-то глупость: использовал стерео-кабель. У него в середине провод и вокруг сеточка. Сетку я к нулю подключил, провод к электроду. Но при этом когда подсоединял крокодил забыл заклеить.
Так и получилось что сигнал и ноль вместе были... причем на обоих проводах. Удивительно почему работало... хотя не то что бы удивительно...
Отсоединил - перестало работать.
Буду думать и читать про двухполярные источники.
А так же делать low-pass фильтр на 50Hz, судя по всемы прийдется делать 2й степени...
19.09.2005 · 11:02
RemEDy
Дежавю
Group Icon

Сообщений: 508
Статус: вне форума

Цитата :
Пропустил через нее синус от генератора, на выходе довольно красивый синус же и получается.

А от усилителя ты хотел чего-то другого? smile.gif
Цитата :
Подключал один вхрод к нулю от питания

Вообще то понятие "0" или "земля" вводится для всей схемы и по сути дела условно.
Цитата :
что-то ЭКГ-подобное, модулированное синусом

Электромагнитные наводки промодулированные бытовой электросетью (50Гц). Или через БП может идти.
Цитата :
Так и получилось что сигнал и ноль вместе были... причем на обоих проводах. Удивительно почему работало...

Ну по сути антенна у тебя получилась. Скорее всего ты смотрел наводки разные. Усиление бешенное? Вот микровольты и ползут.
Кстати, операционники обратной связью то хотя бы охвачены? А то может ты тепловые токи в микросхемах смотришь?
Цитата :
А так же делать low-pass фильтр на 50Hz, судя по всемы прийдется делать 2й степени...

У тебя же усилитель - дифференциальный. Включешь его по типу измерения с "грязной" землей. Т.е. сигнал+помеха на "+" вход, помху на "-" вход. На выходе соответственно фактически сигнал получится.

Почитай про типовые схемы включения операционных усилителей.



Договор - это хорошо,
но лишь до того времени, когда речь не начинает идти о стратегии победы
19.09.2005 · 18:47
Guest
Гость




Цитата :
А от усилителя ты хотел чего-то другого?

Это так, отчет о проделанной работе smile.gif именно этого и ожидал.
Цитата :
Вообще то понятие "0" или "земля" вводится для всей схемы и по сути дела условно.

только для измерений.
Цитата :
Электромагнитные наводки промодулированные бытовой электросетью (50Гц). Или через БП может идти.

Именно поэтому брал такой провод, чтоб их убрать.
Цитата :
Ну по сути антенна у тебя получилась.

Антену уберем нафик.
Цитата :
Кстати, операционники обратной связью то хотя бы охвачены? А то может ты тепловые токи в микросхемах смотришь?

Охвачены. Тепловые токи не смотрю smile.gif Пациент тоже охвачен.
Цитата :
У тебя же усилитель - дифференциальный. Включешь его по типу измерения с "грязной" землей. Т.е. сигнал+помеха на "+" вход, помху на "-" вход. На выходе соответственно фактически сигнал получится.

Именно так и подключен.
Сначала сигнал усиливается а потом идет на дифференциатор.
19.09.2005 · 20:47
Быстрый ответ



Цитировать выделенный текст [b] Написать жирным[i] Написать с наклоном[u] Написать и подчеркнуть  Функция недоступна..[list] Список из нескольких пунктов с символьными маркерами [quote] Вставить цитату[img] Вставить картинкуФункция недоступна..   [url] Вставить ссылку[email] Вставить e-mail[code] Вставить текст как есть, без изменений и выравниванияРазделительная полоса [hr]  Файл помощи по кодам форума
Тему просматривают:
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru