IPB WARNING [2] fopen(websound_other.js) [function.fopen]: failed to open stream: Permission denied (Line: 2572 of /sources/functions.php)
IPB WARNING [2] fwrite(): supplied argument is not a valid stream resource (Line: 2573 of /sources/functions.php)
IPB WARNING [2] fclose(): supplied argument is not a valid stream resource (Line: 2574 of /sources/functions.php)
Всё о Musepack (MPC) :: Другие обсуждения :: Ruforum
Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

Страниц: (2< 1 2 
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

Всё о Musepack (MPC)

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

Заметил, что появилась (ещё месяц назад) новая компиляция версии 1.15v под Windows, имеющая прирост производительности 5-14% по сравнению с предыдущей.
Подробности здесь.
29.07.2005 · 20:16
MuseMan
Начинающий
Group Icon

Сообщений: 32
Статус: вне форума

просто нихт было лезть в исходники своими грязными мозгами тем, кто этот код знает только на 1%! вот они, MDT или как их там, совершенно спокойно могли что-то изгадить в новой версии 1.15u, не подозревая об этом...

короче, что-то типа я как раз и ожидал... доожидался... мать их так... frown.gif
09.09.2005 · 15:31
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

MuseMan
Они (MDT) энтузиасты, всё-таки. Так что, не надо на них ругаться (принцип такой: делают, как могут; не нравится - не юзай). Любой кодек в процессе доработки/тюнинга имеет стадии сырости/непригодности. Я не хочу сказать, что последние билды - сырые. Нет, они вполне пригодны. Но тенденция пугает. Такое впечатление, что ещё немного, и нафиг musepack нужен не будет - vorbis ещё поднимет планку качества, когда у mpс она ещё упадёт... frown.gif
09.09.2005 · 20:46
SCIF
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 114
Статус: вне форума

Цитата (Seymour в 26.06.2005 · 07:32):
Видно, как долго я искал различие - практически незаметно - не напрягает... Второй же образец вообще не мог отличить (мало времени? smile.gif).

А может быть всё упирается в испытательный инструментарий(наушники и звуковая карта)?



10.09.2005 · 03:36
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

SCIF
Да-да-да. Только не думаю, что это отличие мне можно услышать на усилителе Вега 10У-120С с колонками Эстония 35АС-021-1 на звуковушке SB Live 5.1 (SB0220). biggrin.gif А если не услышу, значит, мне бояться нечего - большего качества звуковоспроизведения я пока себе позволить не могу (т.к. шило на мыло менять неохота, а на большее студенту...), тем паче моя комната снивелирует все преимущества качественной акустики и звукотракта...
В моём случае даже в моих дешёвых наушниках слышно гораздо больше, чем через колонки. smile.gif
10.09.2005 · 07:56
SCIF
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 114
Статус: вне форума

Цитата (Seymour в 10.09.2005 · 17:56):
SCIF
В моём случае даже в моих дешёвых наушниках слышно гораздо больше, чем через колонки. smile.gif


Как правило это всегда так. Ушки во много раз по качесву превосходят аналогичные по цене колонки. А у gurubolez'а Beyerdynaimc DT 990(Pro или нет не помню). drunk.gif



12.09.2005 · 07:50
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

SCIF
Вот-вот. drunk.gif
Так что, я не страшаюсь. smile.gif
15.09.2005 · 14:38
SCIF
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 114
Статус: вне форума

Цитата (Seymour в 16.09.2005 · 00:38):
Так что, я не страшаюсь. smile.gif

А как же задел на будущее???



16.09.2005 · 00:54
Guest
Гость




Что посоветуете из ушей для тестирования качества MPC???
16.09.2005 · 16:59
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

Гость, пытайся тестировать на той звуковой системе, на которой слушать будешь - и всё. smile.gif Зачем тебе отдельные уши для тестирования MPC?
---
В общем, по теме: сегодня читал "пугающие" отчёты по мультиформатному (AAC, MP3, MPC, OGG) тесту на 180 kbps от Guruboolez'а... немного засумневался в своих архивах... точнее, в актуальности Musepack'а для их содержания... Зря. По своим скромным оценкам, он показал более высокое качество (тестировал мало, но и этого мне оказалось достаточно) на одинаковом или меньшем битрейте по сравнению с Vorbis Lancer aoTuV beta 4. А именно: на двух семплах (The Prodigy - One Love и кусочек Depeche Mode - Enjoy The Silence) - первый выявил искажения у Vorbis'а, чего Musepack не показал; второй показал, насколько "честно" кодеки пытаются передать стереопанораму (Vorbis показал более заметное отличие, нежели Musepack). ABX логи для теста One Love показывать не буду, если никто их не потребует (я их не записывал, а тест могу провести ещё раз, если потребуется). А вот с Enjoy The Silence - покажу:
CODE :
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/09/16 11:51:40

File A: file://E:\My Music\MPEG\Electronic\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.mpc
File B: file://F:\My Music\Ripped\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.wav

11:52:07 : Test started.
12:25:56 : 01/01  50.0%
12:26:22 : 02/02  25.0%
12:26:41 : 03/03  12.5%
12:27:00 : 04/04  6.3%
12:27:11 : 05/05  3.1%
12:27:25 : 06/06  1.6%
12:27:37 : 07/07  0.8%
12:27:50 : 08/08  0.4%
12:27:57 : 09/09  0.2%
12:28:07 : 10/10  0.1%
12:28:16 : 11/11  0.0%
12:28:27 : 12/12  0.0%
12:29:53 : Test finished.

----------
Total: 12/12 (0.0%)

narrow stereopanoram
depeche mode - enjoy the silence (1:40.7-1:42.4)
percussion sound on the right channel seems to be closer to the center
Вот здесь результат MPC 1.15v --standard - битрейт 177 kbps. Прислушивался долго, пока нашёл, за что зацепиться.
CODE :
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/09/16 12:35:15

File A: file://F:\My Music\Ripped\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.ogg
File B: file://F:\My Music\Ripped\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.wav

12:35:45 : Test started.
12:38:42 : 01/01  50.0%
12:38:49 : 02/02  25.0%
12:38:52 : 03/03  12.5%
12:38:57 : 04/04  6.3%
12:39:02 : 05/05  3.1%
12:39:09 : 06/06  1.6%
12:39:15 : 07/07  0.8%
12:39:24 : 08/08  0.4%
12:39:34 : 09/09  0.2%
12:39:46 : 10/10  0.1%
12:39:54 : 11/11  0.0%
12:39:59 : 12/12  0.0%
12:40:00 : Test finished.

----------
Total: 12/12 (0.0%)
Здесь я решил проверить, как обстоят дела у Lancer'а... Не лучше. Даже, ИМХО, заметнее... Битрейт 182 kbps (-q 6).
CODE :
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/09/16 12:54:11

File A: file://F:\My Music\Ripped\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.wav.MPC
File B: file://F:\My Music\Ripped\Depeche Mode\Best\(04) Enjoy The Silence - Depeche Mode.wav

12:54:39 : Test started.
12:55:56 : 01/01  50.0%
12:56:03 : 01/02  75.0%
12:56:13 : 02/03  50.0%
12:56:30 : 03/04  31.3%
12:56:39 : 04/05  18.8%
12:56:55 : 05/06  10.9%
12:57:04 : 06/07  6.3%
12:57:15 : 07/08  3.5%
12:57:30 : 08/09  2.0%
12:57:38 : 08/10  5.5%
12:58:01 : 09/11  3.3%
12:58:10 : 10/12  1.9%
12:58:22 : 11/13  1.1%
12:58:34 : 12/14  0.6%
12:58:41 : 13/15  0.4%
12:59:01 : 14/16  0.2%
12:59:09 : 15/17  0.1%
12:59:20 : 16/18  0.1%
12:59:32 : 17/19  0.0%
12:59:34 : Test finished.

----------
Total: 17/19 (0.0%)
Этот последний тест - попытка убрать артефакт применением ключа --ms 15. Битрейт поднялся до 187 kbps, но не удалось... Хотя, отличие найти сложнее.
16.09.2005 · 18:38
Guest
Гость




Seymour, т.е. ты слышиш разницу MPC с оригиналом 12 раз из 12 или что?

И насчёт звуковой ситемы. Мало ли на что я заработаю в будующем cool.gif
17.09.2005 · 09:34
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

Гость
Цитата :
т.е. ты слышиш разницу MPC с оригиналом 12 раз из 12
Именно. А в % - округлённая вероятность того, что я просто угадал.
Цитата :
И насчёт звуковой ситемы. Мало ли на что я заработаю в будующем cool.gif
Тогда lossless. biggrin.gif
17.09.2005 · 11:10
SCIF
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 114
Статус: вне форума

Цитата (Guest в 17.09.2005 · 19:34):
И насчёт звуковой ситемы. Мало ли на что я заработаю в будующем cool.gif

Я рассуждаю аналогично! Сейчас совсем даже недорогая акустика, но жму с конкретной целью в будущем слушать на хорошей аппаратуре, поэтому мой выбор - "-q 7 -ms 15". А на счёт акустической системы для тестов - лучше всего использовать какие-нибудь хорошие наушники+хороший усилительный тракт(читай - хорошую звучку). Если есть возможность просто взять(допустим на несколько вечеров) оборудование для тестов, то бери хорошие открытые наушники(от $100)+Audigy2 ZS(или Esi Jul@). Нужно конкретней?



20.09.2005 · 02:18
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

Для ищущих свою нишу качества: есть такая тема в HA... Называется The "average" listener, worth testing for?. В ней интересная мысль проскакивала. Приведу цитату.
Цитата :
The equipment is largely irrelevant in determining what codec flaws you can hear.

At least much more irrelevant than most people think.

The same is true for "wonderful hearing". It has more to do with training and experience. That's why your idea (which, as Dibrom explained, has been tried before) is harmful in the long run.
Это слова Garf'а, разработчика Nero MP4/AAC.
20.09.2005 · 21:00
MuseMan
Начинающий
Group Icon

Сообщений: 32
Статус: вне форума

Seymour
Они (MDT) энтузиасты, всё-таки

Хорошо, допустим. Тогда, скажи мне как здравомыслящий человек. Может было бы всё же целесообразней назвать кодек "испорченый" командой MDT, как нибуть типа "MPC 1.xx (MDT edition)", так как руки и мозги разные, то версии кодеков тоже дожны метится соответственно! Почему у ворбиса куча модификаций и все называются по разному и версии берут свой отсчёт. Почему MDT взяли на себя такое право выдавать совершенно другой продукт за новую версию?!

Я не согласен с таким развитием событий как сейчас! frown.gif
22.09.2005 · 10:09
SCIF
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 114
Статус: вне форума

Цитата (MuseMan в 22.09.2005 · 20:09):
Я не согласен с таким развитием событий как сейчас!  frown.gif


Версия новая-то, пусть и качество начало падать, но это новая версия всё тех же оригинальных исходников отданных им, а иная нумерация не ведёться так как разрабатывается всего лишь одна ветка(причём она приемник прошлого musepack'а).



23.09.2005 · 04:51
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

И про "испорченность"... уж и не знаю, насколько это действительно так... возможно, это просто новый виток в развитии кодера... а, как всё новое, он далёк от совершенства. smile.gif
MuseMan
Да юзай наздоровье ворбис, если тебе нравится, как его разработчики называют свои версии. smile.gif Не за этим гонимся... а за качеством... а оно субъективно... а субъектов, способных реально оценить различие качества на этом уровне, не так уж и много... rolleyes.gif (что-то понесло меня...)
Кста, по мере возможности, Frank Klemm (и не только он) помогает MDT. Так что, кодек был, остаётся, и останется musepack'ом в очередной версии. Возможно, отсутствие авторских отметок и вносит неразбериху, но нужно ли оно?..
25.09.2005 · 19:54
Guest
Гость




Seymour
А как ты слышишь разницу MPC с оригиналом? Где он хуже, как ты определяешь? Он глуше звучит, как MP3 или что?
04.10.2005 · 16:23
Seymour
Пёс
Group Icon

Сообщений: 2404
Статус: вне форума

Гость
Искажения бывают разные. Обычно что-то исчезает или, наоборот, появляется. smile.gif Присутствие шума/отсутствие призвуков... у меня не особо развитый опыт в этом деле...
Если сказать по существу на вопрос "как ты слышишь разницу MPC с оригиналом?", то есть такие ответы:
"Никак" - это в большинстве случаев
"Слабо" - это не пугает
"Ушами" - это шутка smile.gif
MP3 тоже "звучит" в плане отличий по-разному. Далеко не обязательно глуше.
05.10.2005 · 23:14
Быстрый ответ



Цитировать выделенный текст [b] Написать жирным[i] Написать с наклоном[u] Написать и подчеркнуть  Функция недоступна..[list] Список из нескольких пунктов с символьными маркерами [quote] Вставить цитату[img] Вставить картинкуФункция недоступна..   [url] Вставить ссылку[email] Вставить e-mail[code] Вставить текст как есть, без изменений и выравниванияРазделительная полоса [hr]  Файл помощи по кодам форума
Тему просматривают:
Страниц: (2< 1 2
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru