Каскадный ·
[ Стандартный ] ·
Линейный
32bit, 24bit - помогите, я запутался!
|
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати |
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Цитата : Уважаемый, глючные креки а не версии.
|
v 3 versiji Nuendo rebyata toljko chto ispravilji 46 gljukov...specialjno vchera uznal....tak chto NE NADO tut pro kreki.....(zhdji uzhe tretjeje ispravljenie oshibok - skoro budjet) na zdorovje vot kogda v Nuendo 3 vsjo budjet O.K. ya ego srazu poluchaju......a vi tut uzhe testi provodjite....nu nu Цитата : Я себе представляю, что вы можете наговорить, как модератор форума...
|
- ya govorju togda kogda znaju...a ne togda kogda gde to chto to prochital..... Alexey Lukin - moji oshibki - moji probljemi...... |
|
|
 06.04.2005 · 07:56
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 06.04.2005 · 11:56): v 3 versiji Nuendo rebyata toljko chto ispravilji 46 gljukov...specialjno vchera uznal....tak chto NE NADO tut pro kreki.....(zhdji uzhe tretjeje ispravljenie oshibok - skoro budjet) na zdorovje
|
Вообще-то пофиксено более 100 глюков и это касается любой другой программы. Глюки всегда есть, их всегда много, но таких, с которыми никогда толком не сталкиваешься. В данном случае это не сравнимо с существующим крэком под третий куб. Добавлено в 06.04.2005 · 08:04:И программа на данный момент абсолютно надёжная, и 3.01 была всегда надёжнее чем 2.2.0.39. |
|
|
 06.04.2005 · 08:04
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Цитата : Вообще-то пофиксено более 100 глюков и это касается любой другой программы. Глюки всегда есть, их всегда много, но таких, с которыми никогда толком не сталкиваешься. В данном случае это не сравнимо с существующим крэком под третий куб.
|
- to chto ti govorish uzhe vilozheno....ya govorju pro novije...uzhe boleje150 gljukov...tak vot.... a Cubase 3 s krekom zdravomislyashie ljudji ne ispoljzuet poka...... |
|
|
 06.04.2005 · 08:04
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 06.04.2005 · 11:56): - ya govorju togda kogda znaju...a ne togda kogda gde to chto to prochital.....
|
Что из того, что я сказал, не связано с реальной практикой? Добавлено в 06.04.2005 · 08:07:Цитата (push в 06.04.2005 · 12:04): - to chto ti govorish uzhe vilozheno....ya govorju pro novije...uzhe boleje150 gljukov...tak vot....
a Cubase 3 s krekom zdravomislyashie ljudji ne ispoljzuet poka......
|
Я тебе ещё раз говорю - это не те глюки, которые реально не дают работать (а-ля, не апдейтится имя проекта после сохранения под новым именем на онке маркер и т.д. )
|
Перестаньте оффтопить. Оба. С уважением, Seymour
|
|
|
|
 06.04.2005 · 08:07
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 06.04.2005 · 11:56): Alexey Lukin - moji oshibki - moji probljemi...... 
|
Своими ошибками вы вводите в заблуждение менее опытных участников форума. Поэтому уж будьте добры, предоставьте нам материалы, чтобы мы могли убедиться в вашей правоте. |
|
|
 06.04.2005 · 08:44
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
|
 06.04.2005 · 08:50
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Seymour - sorry  Цитата : Своими ошибками вы вводите в заблуждение менее опытных участников форума. Поэтому уж будьте добры, предоставьте нам материалы, чтобы мы могли убедиться в вашей правоте.
| Alexey Lukin - uxhe ne vvozhu.... v zabluzhdenije  vse svoji posti ispravil...zhivitje spokoino |
|
|
 06.04.2005 · 09:21
|
|
|
alseni
Участник

Сообщений: 958
Статус: вне форума
|
Дико извиняюсь... но... прочитав все дебаты... так и не понял...
Где начинается 24 (32 )... где потом живёт... и... во что потом превращается...
и... неужели...
у меня базовая тачка ( очень серьёзная ) имеет возможность разрядной выборки... но... то, что за 20...... или мы все делаем материал под ГРЭММИ???
Так и не понял... |
|
|
 06.04.2005 · 12:48
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
А я, честно говоря, не понял что именно ты спрашиваешь. |
|
|
 06.04.2005 · 12:50
|
|
|
romVsen
Участник


Сообщений: 621
Статус: вне форума
|
Rustami Он про то, что когда то и 16 за глаза хватало... Для всего! |
|
|
 06.04.2005 · 13:07
|
|
|
ГраФ
Узнаваемый


Сообщений: 59
Статус: вне форума
|
|
В жизни все не так, как нам хочется А так, как должно быть... ГраФout
|
|
 06.04.2005 · 21:30
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
ГраФ - Цитата : P.S. Когда-то люди на лошадях ездили, но это не повод отвергать автомобиль... smile.gif smile.gif smile.gif thumb.gif
|
- vot imenno.....nichego, po svojemu opitu znaju....proidjot godjik i do vseh doprjot.......kak ne raz uzhe bivalo |
|
|
 07.04.2005 · 07:31
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 07.04.2005 · 11:31): ГраФproidjot godjik i do vseh doprjot.......kak ne raz uzhe bivalo 
|
Как я люблю такие фразы... Что должно допереть? Что нужно перегружать по входу и надеяться что 32 бита спасут? Тем более, если бы кто-то отрицал, что 32 бита в определённых ситуациях помогают (для обмена файлами без потери качества между программами, которые понимают 32 бита, например)... Качественнее того, что приходит с оцифровщика, всё-равно не будет. Я бы так не реагировал, но сама постановка вопроса провокационная. Мол, "я знаю то, что до вас дойдёт через год. Может быть." Не стоит так выражаться, мне кажется. Это проявление неуважения к другим людям. |
|
|
 07.04.2005 · 07:39
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Цитата (Rustami в 07.04.2005 · 11:39): Мол, "я знаю то, что до вас дойдёт через год. Может быть." Не стоит так выражаться, мне кажется. Это проявление неуважения к другим людям.
|
Видимо, это сакральное знание передалось Пушу от тех же "программистов из Steinberg", которые сообщили, что два различающихся по спектру файла могут вычитаться в ноль. |
|
|
 07.04.2005 · 07:55
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Цитата : Видимо, это сакральное знание передалось Пушу от тех же "программистов из Steinberg", которые сообщили, что два различающихся по спектру файла могут вычитаться в ноль. tongue.gif
| ironiziruitje na zdorovje......slova onji i estj slova, ........skopiroval etot topik sebe na hard...a to dva raza uzhe pozhalel, chto etogo ne sdelal...... podozhdjom nemnogo........posmejomsya........poironiziruem...... budjte zdorovi...flag vam v ruki....(poka) Цитата : Что должно допереть? Что нужно перегружать по входу и надеяться что 32 бита спасут
|
- ne doshlo.......nu chto tut podjelaesh....... |
|
|
 07.04.2005 · 08:37
|
|
|
romVsen
Участник


Сообщений: 621
Статус: вне форума
|
push нет, ну о чем ты, а? Ты ж толковый мужик!  Года через два мож карты будут у всех 32 битные. Тогда и тема эта пропадет! Речь то о том, что чудес не бывает! оцифровала тебе карта в 24 битах, ты можешь потом сохранить это файл в 64 битах, звучать то он лучше не будет от этого. p/s/ А нет! появится другая! К тому времени будет 64 разрядная обработка в nuendo, а карты 32 И опять! |
|
|
 07.04.2005 · 09:10
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Оттого, что разрешение карты станет 32-битным, а не 24-битным, в звучании ничего не поменяется. Конвертеры выше 20 бит делать смысла не имеет. |
|
|
 07.04.2005 · 10:00
|
|
|
romVsen
Участник


Сообщений: 621
Статус: вне форума
|
Alexey Lukin Почему конвертеры выше 20 бит делать смысла не имеет? |
|
|
 07.04.2005 · 11:30
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
20 бит - это уже динамический диапазон в 120 дБ. Наиболее качественные из современных конвертеров обеспечивают динамический диапазон примерно 115 дБ. Дальнейшее увеличение этой цифры практически невозможно из-за уровня теплового шума, который нельзя снизить. Поэтому совершенно неважно, имеет конвертер разрядность 24 бита или 32: ни уровень шумов, ни динамический диапазон у него не могут подняться выше примерно 19 бит. |
|
|
 07.04.2005 · 11:39
|
|
|
romVsen
Участник


Сообщений: 621
Статус: вне форума
|
"ни уровень шумов, ни динамический диапазон" -- не коментирую, где так и есть видимо. Но ведь есть еще уровень детальности оцифровки: то, например, на промежуток -12 -10 db (я так понимаю, что этот диапазон соответствет КОНКРЕТНОМУ диапазону напряжения, например 0.002 - 0.004 вольт) приходилось два отсчета, а то на тот же промежуток -- 10 отсчетов. |
|
|
 07.04.2005 · 12:53
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
Цитата (romVsen в 07.04.2005 · 16:53): "ни уровень шумов, ни динамический диапазон" -- не коментирую, где так и есть видимо. Но ведь есть еще уровень детальности оцифровки: то, например, на промежуток -12 -10 db (я так понимаю, что этот диапазон соответствет КОНКРЕТНОМУ диапазону напряжения, например 0.002 - 0.004 вольт) приходилось два отсчета, а то на тот же промежуток -- 10 отсчетов.
|
Это не правильною |
|
|
 07.04.2005 · 15:15
|
|
|
romVsen
Участник


Сообщений: 621
Статус: вне форума
|
а как правильно? Логика такова: тракт конвертера воспринимает фиксированный диапазон напряжения, например от 0 до 10 вольт. Будем мы их цифровать 24 или 32 битами -- разница есть! Поскольку по 32 битам мы получим более гладкое и точное восстановление сигнала. Что неверно? |
|
|
 07.04.2005 · 15:25
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
uzhe tepleje |
|
|
 07.04.2005 · 16:54
|
|
|
Rustami
Втянувшийся

Сообщений: 339
Статус: вне форума
|
Цитата (romVsen в 07.04.2005 · 19:25): а как правильно? Логика такова: тракт конвертера воспринимает фиксированный диапазон напряжения, например от 0 до 10 вольт. Будем мы их цифровать 24 или 32 битами -- разница есть! Поскольку по 32 битам мы получим более гладкое и точное восстановление сигнала. Что неверно?
|
Увеличение битности увеличивает динамический диапазон. И всё. |
|
|
 07.04.2005 · 16:57
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
nu mljin - a chego to esho nado?..... |
|
|
 07.04.2005 · 17:00
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Цитата (romVsen в 07.04.2005 · 16:53): Но ведь есть еще уровень детальности оцифровки: то, например, на промежуток -12 -10 db (я так понимаю, что этот диапазон соответствет КОНКРЕТНОМУ диапазону напряжения, например 0.002 - 0.004 вольт) приходилось два отсчета, а то на тот же промежуток -- 10 отсчетов.
|
Эти 10 отсчетов будут всего лишь более подробно описывать шум (точнее - они сами будут представлять из себя шум), но не детали фонограммы. Т.е. если уровень белого шума (а тепловой шум близок к белому) соответствует N бит, то не имеет смысла оцифровывать с разрешением намного больше N бит. Добавлено в 07.04.2005 · 18:35:Цитата (Rustami в 07.04.2005 · 20:57): Увеличение битности увеличивает динамический диапазон.
|
Увеличивает теоретический представимый форматом динамический диапазон. Но практический диапазон при A/D и D/A, опять же, ограничен шумами. |
|
|
 07.04.2005 · 18:35
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Цитата : Эти 10 отсчетов будут всего лишь более подробно описывать шум (точнее - они сами будут представлять из себя шум), но не детали фонограммы. Т.е. если уровень белого шума (а тепловой шум близок к белому) соответствует N бит, то не имеет смысла оцифровывать с разрешением намного больше N бит.
|
- eslji i tak (mozhet bitj) - vsjo ravno eto horosho, togda etot shum ljegche vichisljitj i udaljitj - ilji ne tak?...... po moemu eto toljko esho odjin kameshek v vash ogorod......i preimushestvo raboti v 32 bitah..... zametjil, gospoda teoretiki, chto uzhe nachinaete protivorechitj drug drugu....(chto bi eto znachilo) |
|
|
 07.04.2005 · 19:41
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 07.04.2005 · 23:41): - eslji i tak (mozhet bitj) - vsjo ravno eto horosho, togda etot shum ljegche vichisljitj i udaljitj - ilji ne tak?......
|
Да нет, вряд ли. Цитата (push в 07.04.2005 · 23:41): i preimushestvo raboti v 32 bitah.....
|
Это - несомненно. Для некоторых обработок требуется и более высокое внутреннее разрешение. |
|
|
 07.04.2005 · 19:51
|
|
|
push
Участник


Сообщений: 965
Статус: вне форума
|
Alexey Lukin - tak vsjo taki.....net...ilji vryad lji.....  Цитата : Прочел кучу статей по поводу того, с какой битностью лучше работать! В начале все было ясно, но чем больше читал, тем больше запутывался (просто раньше пользовался SbLive!, а там вопросов не возникало).! В общем так - я работаю на Nuendo 2.0, звуковуха "m-audio delta44" 24/96! Имеет ли смысл 32bit (ограничений на дисковое пространство нет) или это пустая трата места!???
|
tak kak zhe vsjo taki vi otvetjili bi teperj na etot glavnij vopros topika? |
|
|
 07.04.2005 · 19:54
|
|
|
Alexey Lukin
Узнаваемый

Сообщений: 115
Статус: вне форума
|
Цитата (push в 07.04.2005 · 23:54): tak vsjo taki.....net...ilji vryad lji.....
|
Проверьте сами, это несложно. Цитата (push в 07.04.2005 · 23:54): tak kak zhe vsjo taki vi otvetjili bi teperj na etot glavnij vopros topika?
|
Я бы ответил, что да, имеет смысл работать в 32 битах. |
|
|
 07.04.2005 · 20:08
|
|
|