Ruforum.eu Вход · Регистрация · Правила · Поиск · Помощь
Календарь · Участники · Игры
Вы не авторизованы на форуме. Введите логин и пароль или зарегистрируйтесь    

Страниц: (2)  1 2 > 
Ответить · Новая тема · Новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

Деньги и родственники.

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Деньги ничего не стоят если ваш родственник попал в беду. Или нет?
Предположим вот ситуация:
Если брат-сорви голова попал в заложники и террористы требуют сумму выкупа равную по стоимости вашей собственности, то как поступить? На одной чаше весов ваше счастье и ваша собственность, на другой жизнь родственника.
Если это любимый человек и его жизнь важнее любых денег, то выбор ясен.
Если это разумный человек, который понимает чем вы жертвуете ради него и постарается вам всё вернуть, или сделает всё возможное чтобы никогда не попадать в такие ситуации.
Может же так получиться, что родственник - нелюбимый человек. Нет желания с ним жить и помогать ему и предпочёл бы просто даже не знать этого человека.
И если это нелюбимый, неразумный человек, но он мой родственник и за то что он является моим родственником я ему уже что-то должен.
Есть ли у нас какие либо долги перед родителями, братьями, детьми?
Если есть, то в чём заключается этот долг и как выплачивается?
28.10.2003 · 05:10
Deadman
Участник
Group Icon

Сообщений: 630
Статус: вне форума

если брат сорви-голова? ну дык.. если в моих силах помочь ему - я помогу... если нет - приложу усилия... если это первый раз, и я уверен, что он не останется в долгу - тоже.... но если я знаю, что на него нельзя положиться, что он может дать слово и его не сдержать - тут уже придется сильно подумать...
28.10.2003 · 07:26
Sadness
Самовлюблённая ведьма
Group Icon

Сообщений: 4429
Статус: вне форума

Если идти сначала, то за брата я бы душу дьяволу продала, только бы с ним было всё впорядке. Если это родственник пятая вода на киселе, то тогда начала бы тераризировать родственников те что ближе к нему, если бы был пустой номар, позвонила бы в полицию и предоставила бы дело им.
Долги перед родителями, да перед мамой, я ей 50 крон должна laugh.gif Шучу tongue.gif



Я не сто баксов, чтобы всем нравится! (с) чей то!
28.10.2003 · 07:27
irokez
Гость




Вопрос очень " скользкий" и может иметь много трактовок и вариаций. Поэтому всё зависит от отношений в кругу родственников.
28.10.2003 · 08:34
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Я для себя выделяю, что есть некоторые долги перед родственниками, также как перед государством.
Долги перед государством описаны в конституции, в законах и кодексах.
Также я хочу узнать должен ли я что-либо родственникам, которых я не люблю?
Друзей я выбираю. Если человек не нравится, то я с ним не буду дружить. А родственников не выбирают.


Такой пример:
Брату требуются деньги на обучение в университете т.к. с бесплатного обучения его выгоняют. Если ему не дать денег, то он попадёт в армию. Единственный человек, у которого он может взять деньги - это я. Отдать он обещает очень не скоро. Деньги у меня есть. Давать мне ему деньги совершенно не хочется.
Давать, или нет?
Нуу...даю я ему деньги. Он берёт, обещает отдать когда начнёт много зарабатывать. И вляпывается во что-то ещё. И снова ко мне. Я могу сколь угодно ему читать морали, но толку ноль. Я могу отказать, но его дела значительно усугубятся.
Он абсолютно уверен, что я беспроцентный банк и он всё вернёт мне через много-много лет.


Sadness
Цитата :
Если идти сначала, то за брата я бы душу дьяволу продала, только бы с ним было всё впорядке.

А если брат нелюбимый и чужой человек? Предположим, что у вас объявился родной брат, которого вы не знаете. Он ваша родная плоть и кровь, и просит помочь ему. Отдадите всю свою собственность за спасение его жизни. Кроме вас у него нет никого.



irokez
28.10.2003 · 08:55
Агент
Циничный Мерзавец
Group Icon

Сообщений: 9695
Статус: вне форума

тут вопрос альтеранативы. Если придёт брат и скажет чтоб дал ему денег на универ иначе его в армию загребут - так пинками сам бы его в эту армию и отправил бы... Через год вышел бы нормальным мужиком smile.gif А если вопрос жизни и смерти - то это уже совсем другое дело




Leave no black plume as a token of that lie thy soul hath spoken!
Leave my loneliness unbroken! Quit the bust above my door!
Take thy beak from out my heart, and take thy form from off my door!
Quoth the raven 'Nevermore'
28.10.2003 · 11:00
Nickola
Гость




Слышь, Я уже за брата 3 раза за аварии платил yell.gif . Достало в доску mad.gif . Благодарность конечно есть, но все это не то. Непутевый он и выпить любит, хотя и работящий. Сейчас младшенькому БРАТУ- компутер купил для работы. что делать не знаю ------ А ЖЕНА, а ДЕТИ. Если жена узнает про компутер из дому выгонит. А не помочь не могу. Вот так и живи с этими родственниками (Слава богу хоть в разных городах). А вообще ответственность за братавьев после родителей ложится на старших (Это мое мнение).
28.10.2003 · 11:00
Jana
Просто я...
Group Icon

Сообщений: 2532
Статус: вне форума

Я за своего брата жисть свою отдам, не говоря уже о собственности (которой правда нетsmile.gif )



Великие дела делаются маленькими людьми!
28.10.2003 · 11:58
foxylady
Гость




я все отдам за своего брата и маму и за некоторых друзей тоже
28.10.2003 · 12:32
ElekTra
Гость




irokez
Согласна. Помогать "потому что родственник" не буду. Я не красный крестsmile.gif
28.10.2003 · 14:26
Candy
дрянь
Group Icon

Сообщений: 2060
Статус: вне форума

Добавлено
соглашусь с САД. За братьев и родителей душу продам, но я уверена, что и они меня не бросят случись что.. а вообще живу по принципе - как ты ко мне, так и я к тебе.



*Мне стало скучно жить. Внесите меня в список зажравшихся сук.
* Я девушка непосредственная, многим и не по средствам!
* Посмотри на ее характер и на мой бюст... Мой круче!
* Стерва, не блядь, а именно стерва, был бы ты русским, понял бы. (с) Э-М.Ремарк
28.10.2003 · 20:28
Sadness
Самовлюблённая ведьма
Group Icon

Сообщений: 4429
Статус: вне форума

kinsm
нелюбимый родственник?
Но вообще имущество дело наживное, сегодня потрачу завтра зараотаю, так что можно и выкупить родственничка. если конечно случай о терраристах и убийтсе....
а если извините меня учеба, то меня совершенно не волнует откуда мой братик будет доствать деньги на эту учебу. К тому же есть такая вешь как студенческий кредит, да к тому же пускай идёт работает и на вечерний переходит, пускай поймёт как зарабатываются деньги.



Я не сто баксов, чтобы всем нравится! (с) чей то!
28.10.2003 · 22:25
Мастер
ZPS
Group Icon

Сообщений: 3894
Статус: вне форума

Нужно отдавать всё что есть - деньги, чуства, силы.... всё для других. И ничего не просить взамен. Не важно родственник перед тобой или друг или просто знакомый твоего знакомого.
Всё вернется.... если пожертвовал бескорыстно.
Любой долг нужно отдать, даже ценой жизни...



"Давайте делать так, чтобы всё было в цветах от любви"
28.10.2003 · 22:34
IZVNE
Активный участник
Group Icon

Сообщений: 1264
Статус: вне форума

Родне конечно помогать надо.
Но иногда она наглеет. Как я погляжу в этом я не одинок.
Переодически я помогаю своим братьям и сестрам. В основном по серьезным случаям. А по мелочам предоставляю им возможность самим разбиратся со своими проблемами. Я ж не красный крест что бы помочь всем нуждающимся. И уж тем более не мать Тереза.
Только вот обидно что иногда когда тебе срочна нужна помощь родственники редко ее оказывают. frown.gif



Но не пугайся, если вдруг ночью ты услышишь странный звук все в порядке просто у меня открылись старые раны...

www.Comonforum.net
28.10.2003 · 23:09
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Нуу..мнение что последнюю шапку за родственника отдам жутко "интересно" конечно. А за меня отдадите всю собственность? А за бомжа Васю? Чем нелюбимый брат лучше бомжа Васи? Это я и хочу выяснить.
Я подчёркиваю слово "нелюбимый".
Я считаю что я тоже не мать тереза. Деньги зло конечно. Тьфу на них? Думаю всё-таки нет. Деньги это годы нашего труда. Деньги можно потратить на что-то лучшее чем на брата-сорвиголова. На своих детей. На других родственников. На себя.


Сколько своим родственникам отдавать, а где я могу их и послать?
Всё просто когда родственники замечательные люди, понимают что ты тоже человек и что-то берут у тебя и что-то дают взамен.
Но родственник может быть и плаксивым тунеядцем, или бандитом.

Также проблемы возникают когда родственники считают, что имеют право вмешиваться в личную жизнь друг-друга. Имеют право задавать личные вопросы.

Можно конечно отказывать своим родственникам в этом. Но тогда можно прослыть жадным и бессердечным. А мне бы хотелось быть хорошим и деньги сохранить.
Поэтому я и хочу понять что и кому я должен. Отказ должен быть обоснованным по крайней мере для самого себя.
29.10.2003 · 02:11
Nickola
Гость




ДАЙТЕ МНЕ ДЕНЕГ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, ЧТО НЕТ СЧАСТЬЯ ВДЕНЬГАХ. smile.gif ТОГДА В ЧЕМ ЖЕ ОНО frown.gif
На самом деле когда я пошел учится (в смысле не в школу), родители перестали помогать курса со второго.
Ну конечно картошечку, капусточку - это без проблем. Но самое интересное, что я выбился в люди - выучился, нашел работу, женился, наделал детей. НО деньги при этом никто мне не давал. Жизнь это море - не выплывешь значит утонешь. Помогать надо, но не так чтобы совсем (так сказать) плавать разучился, а то якорем будет висеть на нашей шее irked.gif . Если хочет учиться, но не хочет в армию пусть побегает сам, может поймет - жизнь не так легка как казалось в ДЕТСАДЕ. thumb.gif
29.10.2003 · 05:05
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Nickola
Нуу... я согласен в целом. Но это не приблизило меня к пониманю кодекса чести в родственных отношениях.
Кстати если брат окажется в армии и там не сможет выжить. Бывает же так. Армия штука тяжёлая. Вас не будет мучить совесть и осуждение других членов вашей семьи вас не беспокоит?
Может получиться и так. Брат обращается ко мне с просьбой "Дай денег!". Я ему не даю и отправляю его выпутываться самому. Он к маме с той же просьбой. Мама отдаёт последнее. В результате его авантюры ударяют по матери.

Мама меня вырастила, выкормила, поставила на ноги. Сыновья любовь к ней у меня не появилась. Но я считаю что сыновий долг должен быть у меня. Я хотел бы чтобы она спокойно жила, была обеспечена и ни о чём не беспокоилась.
Но отдавать и посвящать ей всю жизнь я не хочу.
29.10.2003 · 05:57
Nickola
Гость




Ну чтоб в армию не пошел можно спидом заразить. Шутка. А я пробегал 5 лет, правда с одним приводом. Поймали меня в 6 утра с ментами. НО к тому времени у меня уже ребенок родился. Так что пронесло.
Вообще у меня брат в армию сходил, правда не поумнел ни фига. А на счет в армии тяжело --- так и на улице можно упасть и на смерть. Знаешь как страшно первый раз ребенка одного в школу отпускать. smile.gif
29.10.2003 · 07:02
Deadman
Участник
Group Icon

Сообщений: 630
Статус: вне форума

нда... получается что-то из серии "любовь зла, и козлы этим пользуются"...
29.10.2003 · 09:33
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Nickola
Угу. Армия это вам не хухры-мухры. Я не о том, кстати. Я о том, что в армии умирают и остаются калеками. Это плохо. Чтобы вы там не говорили о том что армия чему то учит, или не учит, но погибнуть в армии можно. И вообще я думаю там плохо: 2 года жизни теряются. Нее...для тех кто на гражданке дворником работает с восемью классами - армия возможно и повышение в должности и новые приключения.

Deadman
Цитата :
нда... получается что-то из серии "любовь зла, и козлы этим пользуются"...

Ну и давайте придумаем правила, по которым эти козлы отметаются. Чтобы грамотно отчитать такого козла. Чтобы он понял, что здесь ему не выгорет и ему нужно думать своею головой и становиться более самостоятельным. Что нельзя тянуть сколько угодно из родственных связей.

irokez
Цитата :
Вопрос очень " скользкий" и может иметь много трактовок и вариаций. Поэтому всё зависит от отношений в кругу родственников.

Подробнее можно.
29.10.2003 · 09:42
Deadman
Участник
Group Icon

Сообщений: 630
Статус: вне форума

kinsm
к сожалению, не всегда люди понимают, как на самом деле лучше... они исходят с позиции, как удобнее им. Если ему удобнее (а это в принципе удобнее всем, но кому-то нормальные совесть и гордость не позволяют) просить денег - он будет их просить, не взирая ни на что... может и пакость какую-нить подстроить... это тоже гораздо проще, чем искать выход из ситуации...
грамотно отчитать козла - это в психологию надо лезть... методы воздействия на людей, вплоть до НЛП... в общем, сложный вопрос...
29.10.2003 · 10:01
inesa
Гость




У меня нет и я всегда стараюсь быть не кому не далжна... type.gif
29.10.2003 · 10:23
Candy
дрянь
Group Icon

Сообщений: 2060
Статус: вне форума

Цитата (ZPS в 29.10.2003 · 00:34):
Всё вернется.... если пожертвовал бескорыстно.


За каждое твое добро получишь зло. ИМХО frown.gif



*Мне стало скучно жить. Внесите меня в список зажравшихся сук.
* Я девушка непосредственная, многим и не по средствам!
* Посмотри на ее характер и на мой бюст... Мой круче!
* Стерва, не блядь, а именно стерва, был бы ты русским, понял бы. (с) Э-М.Ремарк
29.10.2003 · 20:26
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Я тоже стараюсь не быть должным, но многие люди умудряются припаивать здоровенные долги другим.
Я стараюсь также и не навешивать долгов другим. Если угощаю кого-то, то потому что мне одному скучно есть. Если помогаю кому-то, то потому что мне хочется ему помогать, или я получу выгоду с этого, или потому что я считаю что должен этому человеку.
Считаю, что если родители растили своего ребёнка, то не для того чтобы он был должен им обеспечить старость.
30.10.2003 · 01:46
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Постанавление.
Всех родственников поделить на следующие категории:
1. Люди, с которыми поддерживаются деловые отношения. Те которые могут предоставить связи и знакомства, собственность и работу. Взамен что-то даёшь им.
2. Друзья, с которыми хочется общаться, и которым хочется помогать. С которыми можно отдохнуть и советы которых интересно послушать.
3. Оболдуи и прихлебалы, которые пользуются родственными связями. Они же будут читать морали по-поводу того что своей родне надо помогать. Больше всех будут кричать, что их родня плохая и не выручает их из беды. Взамен они ничего не дают. Иногда это категория что-то пытается дать взамен: например ненужные дурацкие советы.
4. Категория, для которых мы являемся оболдуями и прихлебалами. Надеюсь у большинства она немногочисленная, или отсутствует вообще. smile.gif
5. Неразобранная категория. Их мы не любим, им мы постоянно что-то должны, они нам постоянно что-то дают - часто то что нам не нужно совершенно. Их мы должны любить. Они считают что имеют право говорить нам гадости и вмешиваться в нашу жизнь. Они считают нас своей собственностью, или маленьким ребёнком. Они считают что мы не имеем право им возражать. И не понятно что я им должен и в чём я не прав в отношении с ними, а в чём они не правы.
30.10.2003 · 03:05
Nickola
Гость




Да правильное разделение родственников. Ведь смотря с какой стороны посмотреть -- с нашей или с ихней,
то все может стать диаметрально противоположным. Короче палка о двух концах. Усе могут быть оболдуями и перихлебателями. Может только в разные отрезки времени. Но я считаю что отношение портить нельзя, себе дороже, не известно как дальше жизнь крутанет. Но относиться надо настороженно - читай 4 пунка вверху, Денег кому попало не давай только первым двум категориям. Вообще есть две интересные поговорки.
Хочешь потерять друга, дай ему в долг. (и такое бывает в натуре)
Никогда не назыавй человека дураком - просто займи у него денег.
Так что скажем просто РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. smile.gif smile.gif smile.gif
30.10.2003 · 03:36
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Меня интересует не только деньги, но и взаимоотношения с родственниками.

А что такое родня и родственники?
Родная кровь, гены похожие, внешность и черты характера тоже могут быть похожи.

А ещё родственники, особенно родители и наши тётушки и дядюшки помнят нас с детства. Для многих из них мы сынульки, племяшки, внучёчки. Они помнят наши детские проблемы, обсиканные пелёнки. Подростковые проблемы: первая любофф, комплексы и пр. И многие из них так нас и видят. И воспринимают уже взрослых как маленьких детей.
- Для мамы ты всегда маленький сыночек.
Но разве это хорошо? По-моему в данном случае с мамой нужно вести разьяснительные беседы.
Даже домашних животных не рекомендуют называть уменьшительными именами. Здоровенный волкодав "Жучка". Десятикилограммовый, ленивый кот "Пушок". smile.gif
От восприятия нас таким образом родственниками часто возникает неуважение, агрессия, непонимание.
Звонит мне тётя, которуя я не видел лет пятнадцать и сразу идут личные вопросы и упрёки. Для неё я всё тот же подросток.
31.10.2003 · 02:23
Nickola
Гость




Не спорю. У меня родственников близких рядом не было и нету. Поэтому меня все серьезно воспринимают smile.gif
31.10.2003 · 03:08
Deadman
Участник
Group Icon

Сообщений: 630
Статус: вне форума

kinsm
Цитата :
Звонит мне тётя, которуя я не видел лет пятнадцать и сразу идут личные вопросы и упрёки

с определенного времени я стал придерживаться позиции, что не важно, сколько человеку лет... важно - как он воспринимает жизнь и чего он в ней добился...
очень часто люди критикуют только с позиции "так бывает чаще всего"... и даже не допускают мысли, что может быть по-другому... а те, кто допускает, обычно не критикуют, а высказывают свое мнение с перспективой конструктивного обсуждения... но много ли таких...
31.10.2003 · 09:25
Kinsm
Узнаваемый
Group Icon

Сообщений: 121
Статус: вне форума

Deadman
Цитата :
с определенного времени я стал придерживаться позиции, что не важно, сколько человеку лет... важно - как он воспринимает жизнь и чего он в ней добился...

Как себя поставить.
Я думаю это тоже важно, хоть и из лексикона российской армии.
Как ты себя сам воспринимаешь. Если воспринимаешь себя сынком, то и окружающие тоже будут тебя сынком видеть.
Но ещё важно как вы и писали : что-то добиться в жизни, иметь разнообразные знания о жизни. Чтобы ставить себя исходя из этих знаний и достижений.
Перед родственниками мы себя поставили гугукающими поросёнками в вонючих пелёнках. Изменить это впечатление не просто т.к. им хочется видеть нас такими.
01.11.2003 · 09:38
Тему просматривают:
Страниц: (2)  1 2 >
Ответить · Опции темы · Новая тема

 


Правила форума · FAQ по форуму · Поиск · Архив форума

Наши партнеры: Cooler.irk.ru · WebSound.ru